moyugolok


КУЛИНАРНЫЙ УГОЛОК


Previous Entry Share Next Entry
Трудное решение
moyugolok
Не хотела про это писать, но о чем бы мы ни начинали разговор, он волей неволей заканчиваются фразой - нужна охранная собака.

Мы оба хотим собаку, но оба очень хорошо понимаем, что это значит.

Это сила характера, стрессоустойчивость, душа вывернутая наизнанку, ежедневные занятия, дрессура, ответственность.
Но больше всего останавливает то, что большую собаку, живущую в вольере, в случае чего в город за собой не потащишь, и ни на кого не перепоручишь.
Да нам и не на кого. И здоровье у нас уже не то, чтобы с большой собакой справиться.

А еще сильна память о том, что собака из за неправильного твоего поведения, или даже просто по наследству, может оказаться собакой, и тогда это уже трагические последствия.
Я могу проявить жесткость характера в отношении людей, но с собакой не могу, не получается.

Я хочу собаку в дом, чтобы мимими, чтобы целоваться и обнимацца, и чтобы душа в душу. Потому что когда собака живет в вольере, то ты с ней очень мало общаешься.
Муж говорит - давай возьмем из приюта, дворняжку.
А я категорически против, потому что важно и возраст (чтобы 2 месяца, не старше), и очень важна наследственность, и здоровье.

Дурные мысли.
Вот коты сами завелись, никто нашего согласия не спрашивал, и живут в Басином вольере. Мы теперь его в Кошкин Дом переименовали.
Я им вчера пять килограмм минтая купила, они очень его любят.

Поговорила с кинологом. Рассказала о своих опасениях, дескать, боюсь, что с охранной собакой мы не справимся. Он, зная нас, и учитывая наш возраст, посоветовал лабрадора. А у меня душа не лежит.
Я бы кавказца взяла, кобеля, а лучше двух. Они парой лучше работают.

Я думаю дворняжка-неплохой выбор. Только нужно выбирать. Они живучи, неприхотливы, умны, хитры и т.д.Много преимуществ.

Ну вот муж именно так и считает.
Но она не защитит дом.
Да и не знаешь что от нее ждать. Нам же не кур пасти...

Однозначно собака вам нужна! Я так думаю.

Вопрос - какая.

Я знала семью, где был очень трусливый и одновременно очень агрессивный лабрадор. Так что не лежит, и не нужно.
Насчет взять из приюта может быть неплохой мыслью, дворняги часто по характеру лучше породистых собак.
Как только выведение пород стало бизнесом, какие-то странные вещи стали с собаками твориться, как я слышала. :(
С двумя кавказцами ты обниматься собираешься? :))

Оооо, они такие тискательные:)))
Счас фотку тебе покажу. Если найду.

Лабрадор мне кажется ниочем.

А мареммо-абруццкую овчарку не рассматривали? Они и охранники хорошие, и тискательные))


Я про такую породу вообще первый раз слышу. Пойду гуглить.

Раздели желания: для тискания и мимими - м аленькую собачку в дом, а на охрану - большую. Кстати, я знаю несколько домов, которые охраняют немецкие овчарки и живут они в вольере. С ними, правда, нужно строго - в дом ни на миг не запускать, иначе ложатся на диван и уже становятся комнатными.

Эээээх, все это мы проходили.
В доме жил Нордик, спаниэль, а на улице алабай Алан и кавказская Магда.

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal России! Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

лабрадор - сторож,это бред.Кинолога с такими советами - на мыло. уж лучше дворнягу подобрать.Лабрадор это баловство и физические нагрузки,исключительно для людей любящих активный образ жизни.Из пород хороши для вольера черные терьеры,умные,с хорошим здоровьем и инстинктивно направлены на охрану территории. Алабая на АЛАБАЙHELP всегда подобрать можно.Они умнички,их и дрессировать то особо не надо,сами все понимают. Алабаи не агрессивны по своей природе,в отличии от того же кавказца.Они проявляют только направленную агрессию на нарушителя границ в остальное время тискательные медведи.И не бойтесь взять взрослую собаку.Они умеют быть благодарны.

Юль, нет конечно, не сторож. Просто собака.
А с алабайкой у нас не сложилось.
Я очень много писала про Басю. Два года мы с ней занимались, дружили, воспитывали, дрессировали.
Сначала она бросилась на деда и распорола ему руку.
Потом, через полгода, на мужа, когда он вышел утром из дома. Нагнулся к ней поздороваться, а она без предупреждения бросилась на него. Все это происходило на улице, у крыльца дома. Сильно порвала зубами ему живот, ноги, руку.
Мы ее усыпили...

Нужен боевой йоркширский терьер, любого порвёт как тузик грелку :)
типа вот

Доберман! Универсал: дома компактно живёт на кресле))) умён чертовски. Обаятелен

Кресла уже все заняты:)

Я бы кавказца взяла, кобеля, а лучше двух. Они парой лучше работают.

работают они хорошо, на уничтожение.таких собак в горах отары овец пасти, вдали от людей.возьмите небольшую лохматую дворнягу, как звонок на улице,а ей в помощь пусть выбегает из дома вторая,гладкошерстная бойцовых кровей,типа стаффорда.


ну и что вы людям советуете? уничтожать других людей?
а если случайно ребенок попадет под раздачу?

потом всю оставшуюся жизнь будут маяться чувством вины


Ирунчик, я брала собаку из приюта и не советую тебе повторять этот опыт. Кстати, там они и породистые бывают - у меня амстафка была. С охраной у нее все отлично было, но я чудом уцелела - мне кажется, собаки в приюты попадают в основном из-за плохого характера. Сейчас у меня акита-ину - они вольерного содержания, охраняет хорошо, но только территорию. Но это у меня. У меня японская, американские более злобные и более крупные.

Я очень хорошо помню. Ты мне рассказывала про отчеты в приют.
Про охрану территории не понятно. Она ведь маленькая, человека не защитит.

Эх,это сложный вопрос.лабрадоры хорошая порода. Но решать только вам.

Это точно кинолог? Потому что лабрадоры - совсем не охранные собаки. С таким же успехом можно завести пуделя. Да и от болонки или таксы будет больше толку, они хоть голосистые.
От размера охранные способности не зависят. Одна из самых храбрых и ответственных "охранников" - крошечная чихуахуа.
Может, вам подумать в сторону колли? Или, вариант поминиатюрнее, но с примерно таким же овчарочьим характером - шелти? При этом еще и ласкательно-обнимательно-пушистая.


Как хозяйка таксы подтверждаю) Тискательная, домашняя, веселая, но когда начинает лаять, по ту сторону двери всем кажется, что у меня дома что-то "страшное сторожевое" :)

А сенбернара не хотите?

Не сочтите за рекламу. Не приют, просто одна добрая женщина занимается. На днях на нее третий сенбернар свалился. Молодой, отказник, хозяева видимо брали как плюшевую игрушку и не подозревали, что с собакой надо заниматься, собрались усыплять . Собаку забрали, будут заниматься корректировкой поведения, неспешно ищут ему руки. Потому что третий слон наверное как-то уже много для одной семьи. Можно посмотреть тут- https://vk.com/club4515815?w=wall-4515815_4621 , там ссылка тему в фейсбуке.
Если есть желание познакомиться с опекуном- не пожалеете, она кстати и помощью алабаям и азиатам занимается.

Re: А сенбернара не хотите?

Спасибо, нет. Я буду брать только щенка.

Чисто имхо...
Лабрадор прекрасный выбор для семьи - если вам нужна ленивая тискательная плюшка, но это ни разу не охранная собака.
Взяв породистого щенка с документами вы будете  знать заранее, что из него вырастет, и если внимательно будете выбирать заводчика, то заодно будете знать, что там по здоровью в линиях и вероятно даже с какими-то тестами. Если при этом выберете не сильно "выведенную" породу, то вероятно, что со здоровьем будет ни разу не хуже, чем у двориков.
Что касается охраны и вольерного содержания... Определите для себя цель - вы хотите, чтобы собака охраняла всю территорию или дом? Вы хотите, чтобы собака кхм... съела нарушителя ваших границ или, например, разбудила вас? Ну и... если таки нужен не неуправляемый дикарь, то общаться придется)) и к сильной породе нужна сильная рука...


Подписываюсь под каждым вашим словом. И все понимаю.
Поэтому и не могу сделать выбор.
Мне бы думалось, что я хочу охранную, но понимаю, что воспитать ее будет очень тяжело.
Муж говорит, что нужен "звонок".
Я не очень понимаю в чем разница между охраной дома и участка.
Как мне кажется, если собака живет на улице, то она все охраняет, в том числе и дом. Или я не права? Нарушителей есть не нужно, дураки и сами не полезут.
С неуправляемым дикарем нам уже не совладать.

мда, вопрос...
конечно нужен и сторож, и друг :)
на счет приютов не соглашусь, но тут у меня своя история, с двойным счастливым концом, и могу сказать, что совсем не всегда туда попадают животные из-за плохого характера, бывают драмы почище людских :((( и, насколько я в курсе, в нашей Зоозащите, например, есть масса примеров благодарных собак своим новым хозяевам. Да, это не породистые псы для выставок и гордости, но это отличный сторож дома и преданный друг для семьи... просто потому, что у него есть теперь что охранять и кого любить :) а тискательные они все, если их любить :)

Хорошо когда счастливый конец.
Марусь, не знаю я сама чего хочу, выставки и медали нам не нужны, разводить мы не собираемся.
Но и приют меня очень сильно настораживает. Это все же не кошка, собаку начинают воспитывать "под себя" с месячного возраста. Как ребенка...

В ЖЖ есть юзер exidna_I, у нее свое большое хозяйство в деревне, дом, животина всякая. И собака у нее породы акита-ину. И вот эта собака подходит, на мой взгляд и судя по фото, выкладываемые хозяйкой, и для мимими, и для охраны. Чудо меховое с пушистыми ушками и волчьей хваткой.
Может, вам списаться с этим юзером и спросить совета? Дама очень умная и талантливая.
Я анонимно пишу, потому что блога своего нет, я просто люблю к вам ходить читать, уютно и тепло у вас.
Удачи вам во всем.

Спасибо:)))
Сейчас почитаю, посмотрю.

Застраховать охраняемое имущество не дешевле выйдет?

Все застраховано.

привет, Ира.
не хочешь просто забить на рекомендации, открыт карту пород и выбрать того пса, на который ёкнет сердце? а потом и применение найдешь. может тебе приглянется собака, которая сможет быть в доме и на улице...а может просто душевный шпиц тебе приглянется :) а охрана останется на сигнализации и страховке...

О, Вик, привет!!!
Да я с этого начала. И ничего не выбрала. Хочу своего Дакара, но его не вернешь.

А алабая? Вон, Божена такой страстный поклонник и помогатель алабаям. Утверждает, что это миф насчет их агрессивности. Но честно? Я за дворняжку, которая будет жить не в вольере на цепи, а в доме.

Галь, а ты забыла про мою Басю? А последствия?
Она ведь была алабайка.

Извините, прочитала Ваш пост, соседка по даче пристраивает щенков-кобелей, ищет хорошие руки: мама - кавказская овчарка, папа - пойнтер. Пятеро с разными характерами. Наро-Фоминский район. IMGP9785.JPG

Гремучая смесь:)
Неет, спасибо, я думаю про породистого щенка.

я два года назад завела "мишку" алабая. Он был такой мимими... какое-то время. Когда вырос, у меня были моменты отчаяния, когда я поняла, что он тяжелее меня. А мне так нравилось гулять с ним. Пожалела, если честно, на какое-то время. Потом адаптировалась. Кавказы и алабаи очень специфичные собаки, они не служаки. Очень от многого пришлось отказаться, от поездок. Такую собаку не оставишь родственникам, никто кроме меня с ней не справится. Но очень люблю его. Он меня сделал сильнее и физически, и морально :))) настоящий друг стал. И поскольку я большую часть времени живу одна за городом, мне спокойней, что он спит у меня под окном. Больше не заведу после него алабая. Просто потому что моложе не становлюсь, а тут сила нужна. Но это останется любимой породой. Сильная очень умная самостоятельная собака. Человеческая прям собака))

У нас жило несколько алабаев. Один из них был от чемпионов не помню чего.
Все абсолютно так, как вы написали.
Последняя алабайка Бася.
Два года мы с ней занимались, дружили, воспитывали, дрессировали.
Сначала она бросилась на деда и распорола ему руку.
Потом, через полгода, на мужа, когда он вышел утром из дома. Нагнулся к ней поздороваться, а она без предупреждения бросилась на него. Все это происходило на улице, у крыльца дома. Сильно порвала зубами ему живот, ноги, руку.
Мы ее усыпили...

Зря Вы так о приютских собаках. Мы свою брали в приюте 13 лет назад и до сих пор все прекрасно себя чувствуем. Дворняжка. Следующую тоже будем брать только из приюта. Из нашего приюта многие берут и для вольера и в семью с маленькими детьми и никто слава богу никого не покусал, все довольны. Хороший волонтер в принципе не отдаст собаку, если в ней не уверен, потому что иначе ее в лучшем случае вернут, в худшем — выгонят на улицу или усыпят.

Собакой и вообще любым животным надо заниматься, а многие этого не хотят и относятся к собаке, как к компьютеру, у которого надо найти кнопочку, нажать и нужная программа заработает. А так не бывает. Собака — это живой организм со своей психологией, инстинктами и нужно это изучать, чтобы подобрать нужную стратегию воспитания.

Я давно в собачьей теме и видела, как дебилы-хозяева доводили до белого каления породистых, взятых еще щенками и спокойных от природы собак. И видела дичков, то есть собак, которые родились и не один год прожили на улице, но при правильном подходе из них получались адекватные животные, которые потом долго и счастливо жили в семьях. И видела собак бойцовский пород — совершенно адекватных и неагрессивных, потому что там хозяева были нормальные.

Проблемы с животными часто бывают отражением проблем у самих хозяев. Но далеко не все готовы это признать, это ж над собой работать придется. А так можно все на собаку спихнуть — мол, и приютская она, и порода у нее не такая. Как говориться, было бы желание искать виноватых, а к чему придраться, всегда найдется.

Если интересна тема воспитания собак, почитайте Ольгу Кажарскую, у нее есть сайт «Догфренд», рассылка, группы в соцсетях. Она рассказывает о принципах новой кинологии. Там, кстати, о дрессировке тоже много интересного сказано. А то пока еще многие кинологи, причем не только у нас, дрессируют животных такими методами, после которых животное становится психическим калекой и да, превращается в неадекват.

Юля, спасибо.
Я думаю, что вы не в курсе моей жизни.
У нас всегда собаки, последние 20 лет кавказцы и алабаи, по две, а бывало и по три собаки.
Так что я понимаю что такое охранные собаки, и как их воспитывают.

Ира, я не собачница, но согласна с твоим мнением, что серьёзную собаку надо брать щенком и от проверенных родителей.

Конечно. Иначе потом всю жизнь будешь себя винить.
А уж охранных собак дрессируют вообще с двухмесячного возраста. Не серьезно, но именно тогда она понимает кто вожак, и всю жизнь будет его слушаться.

Тебе нужна та собака, которую ты знаешь, к которой привыкла. А это порода Дакара.
Тут советы типа "я бы.." не помогут. Например (ка бы я была царицей)я бы взяла немца. Всегда. И дома.
Но твое "я бы" говорит, что это Кавказец.

Ты права, Лен.
Думаю про Дакара, а брать, наверное, нужно какую-то близкую породу, но помягче.

?

Log in

No account? Create an account